🔈 Podkast «Inše interv’ju»: Irma Vitovśka — pro serial «Lesja+Roma», ukraїnok v Italiї ta roľ moraľnogo avtorytetu naciї

«Inše interv’ju» z Irmoju Vitovśkoju

Pro ščo govoryly z Irmoju Vitovśkoju?

Vidoma ukraїnśka aktorka rozpovidaje pro šalenu populjarnisť, jaku їj prynis serial «Lesja+Roma», prygaduje vyklyky, ščo stojaly pered neju pid čas zjomok u fantastyčnij stričci «Brama», dilyťsja vražennjamy vid zjomok v ukraїno-italijśkomu fiľmi «Koza Nostra», a takož vidpovidaje na pytannja, čy hoče pity u polityku.

Sluhaty

Abo na vašomu uljublenomu servisi dlja podkastiv za posylannjam.

Tekstova versija interv’ju z Irmoju Vitovśkoju

— Poklonjalasja vsja kraїna. Ja vam skažu, ščo ne bačyla takogo uspihu, šče malo hto znav, koly taksysty vozjať bezkoštovno, koly DAIšnyky vas suprovodžujuť jak ohorona, koly vy pryїždžajete, donećki bandyty vas majuť ohoronu, dobroviľno bezkoštovno z vamy hodjať. Ce bula taka narodna ljubov, ot vlasne narodna. Meni zaboronjaly naviť v shidnyh i pivdennyh regionah, naviť v misti Sevastopoľ govoryty rosijśkoju, tiľky ščob ja bula v ćomu personaži i govoryla. Ce bulo spravdi nejmovirno, zapyt v Google na moje prizvyšče buv 2 miľjony. Ce bulo šaleno.

— Odnak zalyšatysja v obrazi veseloї i trošky nedalekoї Lesi na vse žyttja Irmi Vitovśkij ne hotilosja…

— V meni duže syľno pojednujeťsja vidčuttja vnutrišńoї potreby i motyvaciї todi pracjuvaty. Ja ne možu pracjuvaty na sylu. Ja nasyľstvo mala v svojemu žytti, koly ja ğvaltuvala sebe i svoju vnutrišnju nevidgukuvanisť. V mene duže bagato takyh rolej-kaličok, koly ty zmušenyj buv ity, tomu ščo treba bulo zarobyty, treba bulo platyty kredyty, treba bulo žytlo zrobyty, treba bulo… I ja їh ljublju, ty vse odno їh škoduješ, ale vony abortovani. Ce tvoje bulo rišennja. Bo vykydni – ce trošky inše. Buly personaži, jakyh ty hotiv zigraty, ale ščoś stavaloś, proekt zamorožuvavsja, i ce same girše. Vybačte, ja taki zaraz terminy nazyvaju. Tomu ščo roli – ce, po suti, tvoї dity, tiľky vony v virtuaľnomu sviti žyvuť. A buly taki personaži nebažani, naguljani jakiś, ne vid sercja, geroї-kaličky, jaki vvodjať tvoje jestvo v konflikt z potreboju. I v mene buly taki roboty, koly ja pryhodyla z roboty i nadzvyčajno bula vysnažena, ja prosto dyvylaś na ci groši, a meni hotilosja revity. Ty vidčuvav sebe jak povijeju, rozumijete. Ale, na žaľ, take trapljaloś. Ja dumaju, ščo kožen aktor ce mav u svojemu žytti. U nas čas takyj, u nas nedostatńo dlja tebe vyboru. I na toj čas tak vzagali ne bulo. «Lesja i Roma» jakraz znahodylasja v mojemu obriї sympatij, ale vy znajete, «Lesja i Roma» probula 4 roky, i vona meni pidnadoїla duže syľno i nervy popyla, ja vže ne hotila. Ja hotila čogoś inšogo vže. Ja duže vtomljujuś povtorjuvaty odne j te same. I meni proponuvaly pislja «Lesi i Romy» podibni tiľky istoriї, ale ja zrozumila, ščo jakščo ja šče na odnu pidu, ja biľše ne vyrvuś. Ja zalyšuś v takyh podibnyh obrazah. I ja vidmovylasja. Ja sydila, meni bulo duže skladno, v mene buv kredyt. Ja vyrišyla pity i zrobyty zusyllja nad soboju, ne jty na kompromis. I vže koly meni, mušu zgadaty našogo režysera Anatolija Mateška, vin zaproponuvav meni «Akulu», ja zajšla takoju seksuaľnoju stervoju i pislja ćogo v mene bulo tež, ja tiľky narodyla, buv «Lyst očikuvannja» vid Andrija Černyh, jakyj prynis meni drugyj Teletriumf pislja «Lesi i Romy». Tež taka stervozna, holena žinka z negatyvnym… Hoča ja її zavždy vypravdovuju. I v mene vže pišly taki personaži. I todi ja vidmovljalasja vže i vid cyh. I rozumijete, ja ne možu dovgo buty v odnomu naprjamku. Vono meni nabrydaje, necikavo, i todi ja počynaju prostytujovuvatyś. Vmykaty pidsvidomo štamp nomer 304. I, vlasne, mene vrjatuvalo, ščo velyke kino ja zajšla ne proštampovana.

— Ja bojalasja, jak že ce z maskoju buty izoľovanoju vid usijeї emocijnoї pryrody, ščo stosujeťsja krupnogo planu. Ale očyma dovelosja dobyť cju vsju istoriju. Ale ce cikavo i ambitno zigraty v polovynu viku vpered. V Ukraїni šče nihto takogo ne robyv, majeťsja na uvazi u velykomu takomu formati kino. Možlyvo, robyly, ale na toj čas nihto šče tak ne startuvav. Tym biľše, personaž ne prosto babusja, a personaž deščo styhijnogo symvolu ukraїnśkyh žinok z sela, jaki perežyly vsi totalitarni režymy, golodomory i šče j možuť postojaty, znajuť, ščo take vbyty, rizaty, krušyty. Ce inše, ce skoriše baba-dido, vony braly na sebe funkciї čolovikiv, jakyh znyščyly. Otže, ce zovsim inša istorija, ce ne prosto babusja vesela taka.

— Ja bukvaľno cymy slovamy rozpovidav svoїj mami. My z neju, do reči, razom dyvylysja «Moї dumky tyhi». A śogodni ja їj rekomenduvav podyvytysja fiľm «Brama» i rozpovidav bukvaľno vašymy slovamy, ščo ce za babusja, ščo ce ne prosto babusja.

— Ce taka zdyčavila mavka na moment togo, ščo vona šče j izoľovana v lisi, napryklad. Jakaś vaľkirija, ale narodnogo, de pojednano jazyćkyj i božyj svit. Vona govoryť i z Bogorodyceju, i z rusalkamy, i zi svitom temnym, i svitlym. Ljudy, jaki buly pozbavleni, a kuľturi poliśkij ce zbereglosja, tomu ščo guculy i etnografični grupy, jaki važkodostupni buly, koly oficijna cerkva namagalasja zrobyty konservatyvnyj porjadok, tak jak vony maly taku pryrodu, dostupu do nyh bulo važko, u nyh biľše zberegloś pojednannja, koly vony hrystyjanstvo pryjnjaly vsijeju dušeju, ale i zberegly ce svoje jazyctvo. I vono pojednalosja v unikaľnu dlja Ukraїny palitru. I, vlasne, v ćomu je točka vidliku dlja cijeї žinky, ce velykyj bagaž znań, dosvidu vsih pokoliń u ćomu. I, krim togo, ljudyna prožyla majže 10 rokiv sama, vona navčylaś poljuvaty, sama davala sobi radu, likuvalaś travamy. A koly ljudyna sama, my znajemo, Robinzon i vse, vin vhodyť v metafizyčne spilkuvannja z pryrodoju, de vin vže počynaje niby rozšyfrovuvaty movu roslyn i ptahiv, tvaryn, i asociaľnisť cja zrušuje jogo i zovnišńo v storonu tvarynnogo svitu, i zrušuje jogo reakciї, jogo podaču tekstu, jogo meži poprani, jakiś ljudśkyh dozvolenyh, ale zalyšylasja spravžnisť, česnisť, porjadnisť i cej biľ, jakyj spaskudyv vse žyttja cij žinci, počynajučy vid kolektyvizaciї, golodomoriv, Drugoї Svitovoї, riznyh okupacijnyh. I vona spryjmaje jak vnutrišnij agresor, korupcijnyj element tak zvanoї korumpovanoї systemy personaživ, jaki v ćomu fiľmi nesuť pokarannja, tak samo, jak okupanta spryjmaje. Tomu, vlasne, ce ne zovsim babusja, a meni poščastylo zigraty takyj duže cikavyj styhijnyj personaž. Ce styhija absoljutno.

— Ce italijśko-ukraїnśka kartyna, ja pracjuvala tiľky z italijcjamy, italijśkyj režyser Džovanni Dota. Ce tež jogo debjut povnometražnogo fiľmu, u ńogo tež buv dosyť duže dobryj korotkyj metr Fino alla Fine, je v Jutubi, i vony v Veneciї otrymaly speciaľnu vidznaku za cju kartynu. Cikavyj personaž sam Džovanni, cikavi v mene kolegy, ja duže podružylasja, stala nevid’jemnoju častynoju ćogo kolektyvu. Ja grala italijśkoju spravdi, ja movu ne znaju, ja grala i včyla odnočasno, tekstamy včyla, ščo govorju, intonacijno rozumila, ščo. Vona ne je skladna mova, naspravdi, i prosto treba sisty i vyvčyty.

— Naskiľky ja znaju, vy z nulja včyly, i ne prosto italijśku, a šče j sycylijśkyj dialekt. Skiľky na to času u vas pišlo?

— Oj, ce vse bulo duže avraľno. Zvyčajno, ja počala včyty vže v veresni, koly bula pidgotovka, kineć serpnja – počatok veresnja. A z seredyny veresnja ja vže vyvčyla vse. Jedyna bula problema duže skladna – ce najvažče bulo, koly ja harakter vže vlovyla, i koly ja plutalasja, i Džovanni hotiv biľše deś perehodu v dramu, a mene tjagnulo deś pohohmyť. Ja švydko vlovljuvala jogo naprjamok i perebudovuvalaś, perebudovuvala cju vsju movu, jaku ja vže… Ale najvažče – ce te, ščo kino ne znimajeťsja, jak vystava, my jdemo čerez peršu kartynu, drugu. Vono znimajeťsja riznymy intervalamy. I moja geroїnja, jaka pryїždžaje na počatku, vona movu vyvčyla v interneti, tobto ce odyn riveń isnuvannja v kadri, koly vy duže napruženi, koly u vas jde velyka dija v golovi, tomu ščo vy rozšyfrovujete, ščo vam govorjať, vy pidšukujete slova, koly vy geroja sluhajete inakše, dyvljačyś v rot, vodnočas u vas programa, jaka zapuskaje pereklad odnočasnyj. Tobto ce odna manera isnuvannja, potim, koly vona vže jakyjś čas perebuvaje, ce vže inša, koly vona vže može ne dyvytysja na rot, može čuty, i tiľky koly abo emocijno, abo duže švydko govoryť, vona znovu maje, i tretja – koly vona absoljutno viľna i spryjmaje movu.

— Vže ne zvertaješ na ce uvagu.

—Tak. I, zvyčajno, ce znimalosja haotyčno, ja veś čas prokydalaś i dumala: «Jaka ja zaraz? De cej logičnyj perehid?»

— Ce duže cikavo. Ja koly gotuvavsja, pročytav pro cej fiľm take, ščo vperše v istoriї svitovogo kinematografu golovna geroїnja velykogo komercijnogo mižnarodnogo kino – ukraїnka. Meni duže cikavo, ščo vy vidčuvajete?

— Ja vidčuvaju – bojusja «obosraťsja», znajete. Ce odna sprava zajavyty, a druga sprava – haj kino vyjde, tomu ščo Džovanni hoč i tytulovanyj, davajte podyvymosja, jak jomu dasťsja velykyj komercijnyj metr. Tomu ščo v ńogo kino duže prekrasnyj korotkyj metr, ale ce avtorśke kino, jake deś pracjuje na velyku audytoriju, deś shože z Antonio (Lukiča), ja b skazala, v maneri ćogo gumoru ponjattja. Ale komercijnyj zapyt otyh atrakcioniv maje trošky inšu modeľ. I časom duže obrazni režysery v komercijnomu ne rozumijuť, ščo tut treba prostiše. Vony vže zvykly buty rozumnymy, konceptuaľnymy. Tomu my pobačymo, jake vyjde kino, ja spodivajuś, kino vyjde vse odno i bude dobrym, a može buty duže dobrym, a može buty prekrasnym. Ale ce kino tež v zoni dozvillja, hoča v ńomu vlasne deś meni po scenariju i po tomu, jak rozvyvalasja istorija, nagaduje, pam’jatajete romantyku Pivdennoї Jevropy, francuźkyh, italijśkyh fiľmiv, tam «Fanfan-tjuľpan», melodramatyčnisť. De duže bagato smišnogo i v toj samyj čas je avantjurna komedija. Avantjurna komedija z melodramoju i dramoju. Tomu meni podobajeťsja, ščo my počynajemo ne prosto «šutyť», a šče j zakladajemo tudy spravžni ljudśki vzajemyny, ščo take rodyna, ščo take ljubov 40+, my dajemo nadiju žinkam i čolovikam, ščo v buď-jakyj vik vono vse prekrasno, jak i v molodyh ljudej, vse zarodžujeťsja tak samo, naїvno i smišno. I ja ne hoču dali spojleryty, ja vže j tak vam bagato vidkryla, bude ljubov, bude smišno, bude bagato, tomu ščo golovna geroїnja, pres-reliz vam opyšu, ne budu kazaty jak, čomu, vona ne poїhala na zarobitky, vona poїhala z inšoї pryčyny, ce podyvyteś v kino. Vona potrapljaje – jak potrapljaje tež ne skažu – v serce mafiї, i tam vse počynaje zakručuvatysja. I, zvyčajno, hto peremože, ukraїnśka žinka čy mafija – duže strokata, spravžnja, sycylijśka, konservatyvna. Vlasne, na ćomu vse budujeťsja.

— Klas, ja vže hoču podyvytyś.

— I na ćomu ce budujeťsja. Čomu italijci zacikavylyś ukraїnkoju i pogodylysja finansuvaty? Їm spodobalaś ideja, pryčomu ukraїnka spravdi dlja nyh akceptovana nacionaľna vže taka osobystisť zi svoїm mentaľnym harakterom, mentaľnymy osoblyvostjamy. Po-perše, duže bagato zmišanyh šljubiv, koly v 90-ti – nuľovi naši žinky їhaly tudy duže bagato. I, na žaľ, ce vdarylo po našym rodynam, jaki rozvalylysja, po ditjam, jaki ne otrymaly dostatńo sociaľnogo instytutu. Vlasne, majemo ščo majemo, ukraїnśkyh žinok tam bagato, i ukraїnśka žinka duže aktyvna, i jedyne, ščo vony zavždy dyvujuťsja, ščo ukraїnśka žinka zavždy hoče vse znaty, u vśomu maje buty vplyv, vona zavždy rozbyrajeťsja krašče, niž buď-hto, naviť krašče, niž prezydent. Vona vsim keruje, vsim vkazuje, jak treba robyty, nakazuje, perekonana, ščo vid neї maje krutytysja cja kuľka, i ce, zvyčajno, їh polonylo vodnočas i їh ljakaje v odyn čas. Tomu na časi stala geroїnja-ukraїnka takoї istoriї, komu mafiї davaty: vytrymajte oce. Tomu, vlasne, na ćomu maje buduvatysja nepoganyj konflikt, i dlja neї tež ničogo ne zagroza, naši žinky absoljutno, vy bačyte, skiľky našyh žinok vojuje, i na Majdani naši žinky, i u vladu jduť, i v parlament, i krutjať, vertjať, i normaľno štovhajuť cju kraїnu. Možlyvo, inodi meni zdajeťsja, ščo žinky šče j zberigajuť cju kraїnu.

— Bezumovno. Na vsih rivnjah.

— U nas ukraїnśka žinka zavždy bula povz buď-jaki čoloviči konservatyvni homuty, na vidminu vid rosijan, de buv toj Domostroj strašnyj. Ukraїnśka žinka jakščo i ne pryjmala učasti v kozaćkyh vyborah, vona svojemu čolovikovi točno prošyvala mozok, kogo geťmanom robyty.

— Absoljutno.

— Vona ce robyla duže dovgo, systemno, jak gipnoz, i čolovik uže zagipnotyzovano ce im’ja v ńogo, naviť jakščo vin hotiv ruku pidnjaty za odnogo, vin pidnimav, jak sobaka Pavlova, kynutyj čip vid žinky.

— Zaraz ce projšlo, i ja zrozumila, ščo Leśka mogla absoljutno v našij kraїni staty prezydentom. Ne Irma Vitovśka – vybraly by Leśku, zvyčajno. Ale ja i ne baču dlja sebe zaraz motyvaciї jty v te, ščo robyť porjadok. Ščo take deržavotvorčisť – ce zacementuvannja pevnogo porjadku. Moja styhijna natura ne vytrymaje. Ščo take myteć, spravžnij myteć? Ce toj, hto zavždy v konflikti. V mene koly nemaje roboty, ja vdoma tež roblju konflikt, ja jogo šukaju. Ce vže zarjadženisť kožna dramatyčna abo scenarna maje konflikt v sobi. Vy tak narodženi, vy šukajete motyvaciju ščoś zlamaty i pobuduvaty po-novomu. Tomu, vlasne, ja duže nebezpečna dlja cijeї istoriї, tomu ščo ja horoša aktorka. Poganyj aktor ne nebezpečnyj. Vin tež ljubyť porjadok, sytisť i ščob pravyľno bablo (kapalo). A horošyj aktor, na žaľ, straždaje na pošuk konfliktu, ja možu vzagali rozvalyty vse, i znovu vidbudovuvaty i znovu rozvaljuvaty. Ce bude šče girše. Krašče haj bude tak, porjadok. Ale horošyj myteć zavždy v konflikti do buď-jakoї vlady. Myteć i mystectvo, zgadajte, vsi viky usi poety buly zavždy v opozyciї. Vony vysmijuvaly horošyh imperatoriv, poganyh imperatoriv, koroliv. Vony zavždy buly na storoni vitriv, ščob ničogo ne zastojuvaloś. Vony zavždy buly lupoju, čy pravda shodyťsja z obicjankamy, jak vin žyve. Tomu meni cikaviše zavždy buty po toj bik. I naviť jakby Petro Oleksijovyč stav prezydentom, ja by bula v opozyciї do Petra Oleksijovyča, tak samo, jak do buď-jakogo prezydenta.

— Serjozno?

— Tak, ja vvažaju, ščo mystectvo zavždy maje buty v opozyciї do vlady – ne v opozyciї, aby znesty, v poganomu zmisti, a skoriše v opozyciї jak do systemy stalosti. A tak jak vony predstavljajuť systemu stalosti, prosto kontroljuvaty može tiľky myteć i davaty pistony. Ščo skazaty super, a oce my budemo zaraz trolyť, i budemo trolyť žorstko, tomu ščo my ljubymo ce dilo.

— Bačyte, skiľky u mene tam knyžok – polovyna ne perečytana. Ce šče malo knyg, neščodavno tiľky počaly robyty cej stelaž, i ce polovyna ne perečytana, šče v korobkah ležať. Ale ja šče do togo bagato čytala… V mene v sadočku znajete, jaki buly uljubleni kazky? Ce buly Ljuїs Kerroll, Mills i Andersen. Tobto «Ripku» i «Kolobka» my proїhaly deś v jaseľnij grupi, meni vže bulo necikavo. Cikaviši buly vže ci kazky, de duže bagato zakladeno. I Bulgakova ja čytala v treťomu klasi – i bula gotova do ńogo. I Dostojevśkogo čytala v četvertomu.

— Ničogo sobi.

— Ja duže rano rozvyvalasja. Meni jakoś analityka, analityčnyj mozok. Ja možu buty smišnoju sered ljudej, jaki duže rozumni. Bo ja taka, jakby tak jak ja, dumala biľšisť, u nas bula b inša kraїna, a rozumnyh u nas i tak dostatńo. Ja časom šče negramotno rozmovljaju, tomu ščo ja časom pidpadaju pid svoї zgadky. Po-perše, ja bula rosijśkomovna do 19 rokiv, ja vam možu skazaty, ja dumaju cijeju movoju i naviť časom poslugovujuś. Mij čolovik meni kaže: «Ščo ce ty vdoma perejšla na rosijśku?» A ja ne pomičaju ci pereključky. A osoblyvo period «podъezdnoj lyryky», jak ja nazyvaju, pidlitkovogo, protestnogo, vin že buv z materščynoju, i ja tež poslugovujuś cymy slovamy. Tak ščo ne robiť z mene velykogo moraľnogo avtorytetu, jak my smijalysja neščodavno u kogoś. Ja je normaľna ljudyna, jakoju by hotiloś bačyty biľšisť domogospodyń hoča b. A rešta fahivciv majuť buty rozumnymy…

Sluhajte takož poperednij vypusk podkastu: Jaroslav Grycak — pro svij podkast, temnu storonu naukovogo svitu ta vyklyk dlja vlady.

Pro podkast «Inše interv’ju»

Vid Backstreet Boys do Bernara Verbera – za čas roboty na radio Volodymyr Anfimov uzjav ponad 200 interv’ju. Zminyvšy sferu i stavšy ekspertom z komunikacij, vin tak samo obožnjuje spilkuvatysja z cikavymy ljuďmy. Kožen geroj podkastu «Inše interv’ju» – ce osobystisť z unikaľnoju istorijeju, nezvyčnym dosvidom abo naborom znań. V rozmovi z vedučym gosti rozpovidajuť pro svoї zlety ta padinnja, peremogy ta fakapy, i najgolovniše, uroky, jaki zrobyly їh tymy, kym vony je zaraz.