Top-menedžery Wix ta DAN.IT — pro izraїľśkyj dosvid v Ukraїni

Vid redakciї: My vže rozpovidalyIzraїľśka osvita ta praktyky STEAM — čogo varto povčytysja Ukraїni pro te, jak vlaštovana osvitnja programa Izraїlju ta čomu praktyky STEAM je spravdi dijevymy ta perspektyvnymy. Prodovžujemo perejmaty dosvid izraїľtjan, ćogo razu ne lyše v galuzi osvity, ale j tehnologij, kiberbezpeky ta startapiv. Na jaki aspekty varto zvernuty ukraїnśkym pidpryjemcjam, osvitjanam i naviť vijśkovym, aby povtoryty hi-tech uspih maleńkoї kraїny — rozpovidajuť spivzasnovnyk DAN.IT Eran Lasser ta generaľnyj menedžer Wix.com Boaz Inbal.

Jak Izraїlju vdalosja pojednaty armiju, osvitni programy ta IT

— Dozvoľte meni opysaty cej proces. Koly vy žyvete v Izraїli, vam 18 rokiv, vy povynni pity na obov’jazkovu službu. Dlja hlopciv ce 3 roky, dlja divčat — 2,5 roky. U vici 17–18 rokiv vy prohodyte proces perevirky, jakyj daje vam možlyvisť vstupyty v komp’juterni pidrozdily v armiї. Oskiľky vy znajete, ščo Izraїľ — duže vysokotehnologična deržava, de žyvuť bagato molodyh ljudej, jaki majuť bažannja vstupyty v komp’juterni pidrozdily izraїľśkoї armiї. I same u vici vid 17 do 18 rokiv vony počynajuť cej proces ta dlja provedennja perevirky potriben cilyj rik. Pislja togo, jak cej proces projdeno, u vici 18 rokiv vy potrapljajete v izraїľśku armiju na intensyvnyj kurs navčannja: 12 godyn na deń, 5–6 dniv na tyždeń protjagom 6–8 misjaciv. Pislja zaveršennja kursu vy možete staty molodšym programistom v odnomu z komp’juternyh pidrozdiliv armiї.

Najpryjemniše v ćomu te, ščo vam ne potribno maty jakyj-nebuď dosvid roboty z komp’juteramy do ćogo. Teoretyčno kožen hlopeć čy divčyna, jaki hočuť pracjuvaty v IT, možuť sprobuvaty. Ljudyna staje programistom, jakščo prohodyť cej duže žorstkyj proces perevirky. U takyj sposib izraїľśka armija pracjuje z programistamy vže blyźko 20–25 rokiv. Ja buv osobysto zalučenyj u cej proces. Otže, vy možete sobi ujavyty, ščo cja moloď je osnovoju vysokyh tehnologij v Izraїli. Biľšisť iz nyh jakymoś čynom zalučeni v startapy abo vony vže budujuť vlasni. I jakščo vy viźmete Izraїľ za ostanni 20–30 rokiv, same tak rozvyvajuťsja peredovi tehnologiї v kraїni. Počynajučy z armiї, u jaku vony potrapljajuť pryblyzno u vici 25 rokiv, specialisty zgodom budujuť svoї vlasni startapy, formujučy industriju programnogo zabezpečennja v Izraїli.

V Ukraїni armija i tehnologiї deščo viddaleni odne vid odnogo. Čy možlyvo i jak їh pojednaty?

— V Izraїli vse navpaky. Jakby vy rozmovljaly z vysokopostavlenymy oficeramy, vony b skazaly, ščo izraїľśka armija jde plič-o-plič iz tehnologijamy, nihto ne pracjuje bez nyh. Jak parašutysty, tak i ti, hto v boju — usi vony pracjujuť z intensyvnym vykorystannjam tehnologij. V Izraїli zaraz tehnologiї zalučeni na rivni okremogo soldata, jakyj boreťsja v bytvah. Otže, generaly majuť zmogu kožnu sekundu vidslidkovuvaty vsi aspekty sytuaciї v zoni boju. Isnuje bagato metodologij, ale vsi vony pov’jazani z vykorystannjam tehnologij v usih aspektah dijaľnosti armiї.

Pro vijśkovu pidgotovku ta informacijni tehnologiї

— Perš za vse, osvita v oblasti tehnologij i komp’juteriv počynajeťsja v Izraїli z počatkovoї školy. U vici blyźko 12 čy naviť 11 rokiv školjari vže majuť obov’jazkove komp’juterne navčannja v školi. Ce ne predmet, jakyj obyrajuť učni, a obov’jazkovyj kurs jak anglijśka mova abo matematyka. U staršij školi pidlitok može vybraty, čy hoče zajmatysja poglyblenym komp’juternym navčannjam, jak my ce nazyvajemo. U staršij školi bagato molodyh ljudej obyrajuť cej komp’juternyj naprjamok — j otrymujuť dyplom seredńoї školy z nagološennjam na komp’juternomu navčanni. U cej naprjam zalučeno bagato molodi po vśomu Izraїlju. Veś proces syľno pidtrymujeťsja Ministerstvom osvity, jake pidštovhuje kožnu školu do prosuvannja osvitńoї programy v oblasti tehnologij i programnogo zabezpečennja.

Bagato molodyh ljudej, koly ja zustričaju їh u vici 18 rokiv, vže majuť duže horoši znannja v oblasti programnogo zabezpečennja.

Inša duže cikava častyna poljagaje v tomu, ščo armija bere učasť u navčanni v serednij školi. Armija kaže: «Ja hoču vplyvaty na te, čomu včaťsja molodi ljudy». Vona posylaje soldat u seredni školy, — zvyčajno, ne u formi. Vony rozpovidajuť pidlitkam pro važlyvi dlja armiї reči. Napryklad, kiberbezpeka je odnijeju z tem, jaki duže važlyvi dlja izraїľśkoї armiї. Vony provodjať navčannja z pytań kiberbezpeky dlja pidlitkiv u vici 15–17 rokiv. Ce osnovnyj sposib, jakym vony možuť vplyvaty na te, čomu navčajeťsja moloď šče v školi. I todi armija zmože najnjaty їh, koly ci ljudy pryjduť u vici 18 rokiv, oskiľky vony vže matymuť bazovi znannja. Takym čynom, vynykaje efektyvne pojednannja — Ministerstvo osvity j armija pracjujuť razom zadlja rozvytku IT- industriї.

Pro podolannja zagroz kibervijny

— Meni ne vidomi detali vedennja kibervijny, jaka zaraz vidbuvajeťsja po vśomu svitu. Ta ja možu skazaty, ščo v Izraїli dokladajuťsja velyki zusyllja zadlja kiberzahystu kraїny. Ja ne kažu pro kiberataky — ce zovsim inša problema. Odnak davajte pogovorymo pro kiberzahyst. Nasampered v izraїľśkij armiї je velyčeznyj pidrozdil, jakyj specializujeťsja tiľky na kiberzahysti. I ščo važlyvo, z mojeї točky zoru, jak cyviľnogo, ščo teper u kožnoї kompaniї v Izraїli je duže horoša motyvacija i velyka obiznanisť ščodo cijeї temy. Kožna kompanija, nezvažajučy na kiľkisť spivrobitnykiv, za zakonom povynna maty ljudynu abo cilyj pidrozdil, ščo specializujeťsja na kiberzahysti. I ce odna z profesij, jaki korystujuťsja velykym popytom v Izraїli. Tomu v našij kraїni velyka kiľkisť zusyľ dokladajeťsja v ćomu naprjamku.

Na vašu dumku, jak cej dosvid može staty u nagodi Ukraїni?

— Ja dumaju, ščo pytannja kiberpezpeky povynno reguljuvatysja urjadom. Ja ne znaju podrobyć reguljuvannja v Ukraїni. Odnak možu skazaty zi svogo dosvidu, ščo v Izraїli cej naprjam nadzvyčajno reglamentujeťsja. Urjad duže aktyvno informuje žyteliv kraїny ščodo osnovnyh zahodiv kiberbezpeky i pro te, jak zapobigty atakam na kompaniї. I ce vse vidbuvajeťsja pid egidoju urjadu. Tož ce bula b odna z moїh porad — urjad maje vsebično reguljuvaty cju sferu j dolučatysja do informacijnoї pidtrymky na riznyh rivnjah.

Pro roľ hakatoniv ta ideatoniv

— V Izraїli provodyťsja bagato hakatoniv. I znovu, my povertajemosja do togo faktu, ščo u školah je bagato zanjať iz komp’juternoї osvity. A de je informatyka, tam je j hakatony. U sviti hakatoniv zadijani vsi. Vony možuť buty inicijovani jak okremoju školoju, tak i Ministerstvom osvity, jake, do reči, robyť bagato hakatoniv [v Izraїli]. Taku aktyvnisť može provesty naviť armija, napryklad, kiberhakaton u staršyh klasah.

Hakatony takož možuť buty realizovani takymy organizacijamy, jak Google, Microsoft abo IBM — duže velyki kompaniї, jaki hočuť u takyj sposib vplyvaty na riveń osvity v staršij školi. Pidbyvajučy pidsumky, zauvažu: hakatony je odnym iz dijevyh instrumentiv dlja rozvytku kreatyvnosti v učniv ta studentiv u sferi vysokyh tehnologij v Izraїli.

Pro dosvid STEM / STEAM v osvitnij praktyci Izraїlju

— Možu skazaty, ščo Ministerstvo osvity Izraїlju prydiljaje velyku uvagu zbiľšennju kiľkosti vypusknykiv STEM. Cej proces počavsja blyźko 3–4 rokiv i vin je duže važlyvym. Odna z najpryjemnišyh rečej, jaku vony zrobyly, Minosvity bere ljudej iz galuzi hi-tech vikom 40–50 rokiv i peretvorjuje їh na včyteliv serednih škil. I bagato ljudej, — zokrema moїh druziv, — buly kerivnykamy proektiv, menedžeramy kompanij toščo j u vici 40–50 rokiv vyrišyly, ščo dostatńo propracjuvaly u sferi programuvannja. Za spryjannja Minosvity vony staly včyteljamy nauky, matematyky, tehnologij ta inženeriї v školah. Cja iniciatyva maje velykyj uspih u našij kraїni.

Pro programy spivrobitnyctva miž Izraїlem ta Ukraїnoju v sferi nauky, oboronnyh tehnologij, IT-osvity

— Naspravdi, ja ne obiznanyj pro taki oficijni programy. Odnak ja vpevnenyj, ščo vony je. Zokrema, meni vidomo pro duže aktyvnu spivpracju ta dijaľnisť zboku biznesu. Napryklad, ja razom iz partneramy vidkryly v Kyjevi DAN.IT Education dlja prosuvannja vysokotehnologičnogo navčannja, jak u Izraїli. Ja znaju bagato izraїľśkyh kompanij, jaki vidkryvajuť rozvyvajuči centry same v Kyjevi, oskiľky profesijnyj riveń programistiv tut duže horošyj i vysoko cinujeťsja u sviti. U cij oblasti takož provodyťsja duže bagato riznomanitnyh zahodiv.

Eran Lasser — DAN.IT

Jaki rezuľtaty vy pobačyly z času vidkryttja DAN.IT Education?

— My vidkryly svij peršyj kurs lyše u veresni 2017 roku. I ja možu skazaty, ščo ce velyčeznyj uspih. Ja očikuvav, ščo my zapustymo kiľka kursiv na rik, ale z veresnja 2017 roku po śogodnišnij deń my vidkryvajemo nabir na kurs ščomisjacja. Takym čynom, my bačymo velykyj popyt na cej vyd navčannja. Tož ščo my zrobyly? My vzjaly ideju pidgotovky izraїľśkoї armiї i prosto lokalizuvaly її dlja Ukraїny. Tobto tak samo, jak my zrobyly v Izraїli kiľka rokiv tomu. Z mojeї točky zoru, isnuje velykyj popyt na take navčannja. I ščo osoblyvo pryjemno, ce najavnisť popytu na sotni vypusknykiv cyh program, jakyh my pobačymo u 2018-mu.

Pro plany ta cili DAN.IT

— Po-perše, my zapustyly peršyj kurs, jakyj predstavljaje soboju naprjam rozrobky Full Stack, jakyj je najvyščym rivnem programuvannja z usih možlyvyh. Pered počatkom kursu my provely proces perevirky majbutnih studentiv. Ce označaje, ščo z 300 osib, jaki namagalysja potrapyty na kurs, my obraly blyźko 30 osib. Tobto ce duže žorstkyj kurs. I ja vpevnenyj, ščo vin kardynaľno zminyť pravyla gry na rynku.

Protjagom 2018-go my zbyrajemosja zapustyty šče kiľka narjamkiv, jaki, jak pokazav naš dosvid, pidhodjať ukraїnśkomu rynku. My zbyrajemosja robyty akcent na UX / UI, Data Science, vorkšopah, jaki my zbyrajemosja pryvezty z Izraїlju v Ukraїnu. Tak my pobačymo, čy možemo zminyty sytuaciju z IT-osvitoju v kraščyj bik. U nas zaplanovano bagato zahodiv dlja molodyh ljudej. Komanda DAN.IT maje bažannja organizovuvaty hakatony spiľno z kompanijamy i je šče bagato inšyh planiv. Duže spodivajusja, ščo nam vdasťsja vtilyty v žyttja prynajmni tretju častynu idej, jaki my majemo narazi.

Jaki naprjamky buduť uspišnymy dlja startapiv u 2018-mu?

— Sered trendiv dlja startapiv možna vydilyty try osnovni sfery. Odna z nyh — kiberbezpeka, jaka zaraz procvitaje, i cja tendencija zrostatyme. Inšyj naprjamok — ICO, kryptografija i kryptovaljuta. I tretje — ce bezpilotni avtomobili. Otže, napevno, v nastupnomu roci my pobačymo bagato riznyh startapiv, jaki buduť strimko rozvyvatysja v cyh sferah.

Pro korysni kejsy z izraїľśkogo dosvidu

— Po-perše, vzagali v Izraїli startapy j pidpryjemci často zaznajuť porazok bagato raziv pospiľ, perš niž vony dosjagajuť uspihu. Ce pryklad, jakyj varto nasliduvaty. Ljudy ne majuť bojatysja probuvaty ščoś nove, zaznavaty porazky ta povtorjuvaty sprobu, doky ne vyjde. Ce nagoda pobačyty dedali biľše možlyvostej i novyh idej. Pryčyna v tomu, ščo ljudy vse šče trohy bojaťsja strybnuty u vodu i sprobuvaty skupatysja. Vony viddajuť perevagu biľš bezpečnomu j zatyšnomu miscju, zamisť togo, ščoby sprobuvaty ščoś svoje. Otže, jakščo vy ne bojatymetesja provalu — vy dosjagnete uspihu v kinci-kinciv.

Jaki osobystisni jakosti povynna maty ljudyna, ščoby dosjagty uspihu v biznesi?

— Perš za vse, potribno buty duže vidkrytymy. Rozkryvajte vsi karty, ne namagajtesja hodyty dovkola. Prosto buďte prjamymy vid samogo počatku ta považajte inšu storonu. Ljudy ne ljubljať, koly їh obmanjujuť i durjať. Tož ce duže važlyvo.

Po-druge, sprobujte podyvytysja i vyznačyty, hto znahodyťsja pered vamy. Osoblyvo v našij sferi, koly maje misce vzajemozv’jazok miž riznymy kuľturamy. Duže važlyvo piznaty inšu kuľturu, zrozumity inšu ljudynu. Napryklad, izraїľtjany, jak pravylo, spiznjujuťsja na zustriči, todi jak v Ukraїni ljudy duže točni ščodo pryznačenogo času. Tomu kožnij storoni potribno vyvčyty inšu.

Pro ocinku biznesovoї atmosfery v Ukraїni

— Ja ne budu govoryty pro urjadovi, polityčni, geopolityčni ta podibni reči, jaki možna bulo b zrobyty v kraїni. Ta, z mojeї točky zoru, na biznesovu atmosferu bezposeredńo vplyvajuť ljudy, ščo žyvuť u kraїni.

Ja dumaju, ščo po-perše, ljudy povynni vkladaty košty u vyvčennja anglijśkoї movy. Jak na mene, my propuskajemo bezlič horošyh ljudej čerez te, ščo vony ne volodijuť anglijśkoju movoju.

Inozemna mova — ce neobhidnisť. My bačymo, ščo blyźko 10 % vsih ljudej v Ukraїni volodijuť duže horošym rivnem anglijśkoї. Ce označaje, ščo inši 90 % duže horošyh ljudej ne pryjduť na robotu, skažimo, do nas abo do inšyh kompanij, tomu ščo anglijśka je odnijeju z obov’jazkovyh vymog. Otže, ce pytannja nomer odyn, jake potribno vypravyty na rivni kraїny.

Z inšogo boku, my majemo spravu z talanovytymy ljuďmy, jaki duže serjozno stavljaťsja do navčannja ta roboty. Ja dumaju, ščo ukraїnśka moloď, jaka pryhodyť do nas na robotu, ce duže viddani spravi ljudy. Vony vže śogodni formujuť biznes-atmosferu v Ukraїni.

Redakcija Na chasi vdjačna za spryjannja v organizaciї interv’ju Jevgenu Grycenku, Juliї Vasylenko ta Oleksandri Prylypko.