Anželika Juźkova
Učasť u publičnij paneľnij dyskusiї vzjaly:
- Ešton Karter, eks-ministr oborony SŠA,
- Vesli Klark, Verhovnyj golovnokomanduvač ob’jednanyh zbrojnyh syl NATO v Jevropi (1997–2000),
- Džek Kin, golova pravlinnja Instytutu vyvčennja vijny (SŠA),
- vedučyj programy HARDtalk na BBC Stiven Sakur.
Obgovorennja vidbuvalosja v KNU imeni Tarasa Ševčenka v ramkah proektu «Publični lekciї» Fondu Viktora Pinčuka.
Čy je teperišnja sytuacija v Ukraїni pohmuroju?
Iz ćogo pytannja rozpočalosja obgovorennja za učasti providnyh svitovyh ekspertiv iz bezpeky. Ešton Karter upevneno skazav, ščo sytuacija je serjoznoju, ale ne pohmuroju, i konflikt ne je zamoroženym: «Bezpeka shoža na kyseń: koly vona je, vy ne dumajete pro ce. Ale koly її nemaje, ce — jedyne, pro ščo vy dumajete».
General Klark, jakogo Stiven Sakur nazvav «ljudynoju, jaka majže stala prezydentom», vidviduvav Ukraїnu v 1964 roci: «Koly vy kažete, ščo spravy v Ukraїni pohmuri, ja z upevnenistju vidpovidaju, ščo vony 100% krašči, niž buly v 1964 roci. Ja buv tut u 2000 roci, u 2004–2005 rokah — zaraz tut značno krašče, niž bulo todi».
Vijśkovyj analityk Džek Kin zauvažyv nastupne:
Kraїna-agresor uspišno dosjagla rozmyttja kordoniv miž myrom ta vijnoju. I ce spracjuvalo. A my ničogo ne vdijaly.
General Kin takož zaznačyv, ščo te, ščo zaraz vidbuvajeťsja — ce front vijny novogo pokolinnja z vykorystannjam gibrydnyh metodiv i masovo-informacijnoї kampaniї.
Čy spryjmaje NATO serjozno virogidnisť členstva Ukraїny?
Pro ce spikeriv vidverto zapytav Stiven (cilkom u maneri vedučogo HARDtalk). Na ščo Ešton Karter vidpoviv, ščo važlyvo, aby šljah do NATO dlja Ukraїny vse ž buv.
Vesli Klark skazav nastupne: «Spolučeni Štaty v buď-jakomu vypadku pidtrymujuť nezaležnisť Ukraїny. J u jakyjś moment rozgljadatymuť členstvo Ukraїny v NATO. Ta ja tak samo hoču perekonatysja, ščo naši ukraїnśki pryjateli nas pravyľno rozumijuť. NATO — ce ne stiľky vijśkovo-zbrojnyj sojuz, ce peredusim polityčnyj sojuz. NATO ne pryjde raptovo v Ukraїnu, vin sposterigaje, posyljuje svoї možlyvosti vidpovidaty na zagrozy…»
NATO tak samo včyťsja na prykladi ukraїnśkoї sytuaciї j hoče bačyty pevni rezuľtaty v Ukraїni: kontroľ nad zbrojnymy sylamy v Ukraїni, їhnij rozvytok, biľšu konkurentnisť ukraїnśkogo vijśka ta jogo modernizaciju j nablyžennja do standartiv NATO.
Vesli Klark
U toj čas general Kin vyslovyvsja čitko j bez žodnyh prypuščeń. Vin zauvažyv, ščo nelogično očikuvaty, ščo NATO bude serjozno rozgljadaty ukraїnśke členstvo, koly čobit čužogo soldata stoїť na našij terytoriї.
My možemo govoryty pro členstvo tiľky todi, koly na terytoriї Ukraїny ne bude žodnyh storonnih vijśk.
Džek Kin, golova pravlinnja Instytutu vyvčennja vijny (SŠA)
Fejkovi novyny jak zasib gibrydnoї vijny
Iz zaly prolunalo pytannja pro te, jak nepravdyvi novyny vplyvajuť na bezpeku u sviti ta v Ukraїni zokrema. Ešton Karter vidpoviv, ščo my vsi majemo usvidomljuvaty, ščo informacijni tehnologiї j cyfrova revoljucija dajuť možlyvosti procvitannju, torgivli, spiľnotam toščo. Ale vodnočas vony dajuť «velyčeznyj šljah sylam temrjavy».
Na dumku kolyšnogo ministra oborony SŠA, iniciatory informacijnoї revoljuciї ne pragnuly takogo, vony navpaky ne očikuvaly ćogo zvorotńogo efektu. Ta vse ž vony nesuť vidpovidaľnisť za ti naslidky, jaki my sposterigajemo ščodnja, tak samo, jak i vsi my.
Dlja nas važlyvo, ščob Ukraїna prodovžuvala svij rozvytok i rozvyvala svij bezpekovyj potencial. JeS i SŠA povynni dopomagaty v ćomu Ukraїni.
Ešton Karter
Čy dopomožuť SŠA pokraščyty riveń kiberbezpeky v Ukraїni?
Take pytannja prolunalo vid staršogo seržanta Zbrojnyh syl Ukraїny. Na ščo Ešton Karter vidpoviv, ščo je reči, jaki robljaťsja vže zaraz. Prote je j te, ščo SŠA majuť išče zrobyty v ćomu naprjamku. Ešton Karter zauvažyv, ščo potribno pracjuvaty nad pidvyščennjam stijkosti, zmicnennja informacijnyh system. Adže informacijni systemy, jaki rozrobljalysja 30 rokiv tomu nadzvyčajno važko zahyščaty. Ta je kroky, jaki možna zrobyty, aby pidvyščyty їhnju stijkisť, čomu deržavy-členy NATO i včaťsja odna v odnoї.
Za slovamy Eštona Kartera, Spolučeni Štaty j sami včaťsja ce robyty. Napryklad, jakščo vorog vykorystaje litak dlja ataky, vy majete vykorystaty informaciju v novyj sposib. Tobto vy vykorystovujete radiočastotnyj spektrum, aby perervaty vorožu ataku, i majete buty vpevneni, ščo vaša tehnika zahyščena vid takogo ž vplyvu zboku protyvnyka.
Očevydno, ščo tut je nad čym pracjuvaty. I ja vpevnenyj, ščo my (SŠA j Ukraїna) možemo včytysja odne v odnogo. Ja znaju, ščo pevni kroky v ćomu naprjamku robljaťsja j zaraz.
Ešton Karter
Naprykinci rozmovy vedučyj HARDtalk znovu zapytav, čy vydajeťsja sytuacija v Ukraїni pohmuroju, ale ćogo razu — u sluhačiv. Televedučyj poprosyv pidnjaty ruku tym, hto počuvajeťsja optymistyčno ščodo togo, jak piduť spravy v Ukraїni u 2018 roci.
Potim Sakur zapytav, hto vvažaje, ščo v nastupnomu roci žyttja v Ukraїni stane giršym. Hoča značna kiľkisť ljudej utrymalasja vid vidpovidi vzagali, prote biľšisť prysutnih use ž vyslovyla optymistyčni spodivannja na krašče.
Nagadajemo, raniše stalo vidomo, skiľky SŠA vydilyly Ukraїni
Stalo vidomo, skiľky koštiv vydilyly SŠA na vijśkovu dopomogu Ukraїni grošej na vijśkovu dopomogu.