😎 Nik Kurat: jak vono — buty Produktovym Menedžerom Coinbase

Podajemo skoročenyj transkrypt rozmovy.

Denys Andruščenko (DA): Jaka bula tvoja perša robota, kompanija?

Nik Kurat (Nik): Ja pišov u kompaniju, jaka nazyvalasja EKreative. Ce bula odna z najperšyh kompanij, a zaraz ce velyka kompanija. Ta bukvaľno za misjać-pivtora pislja togo, jak ja vlaštuvavsja na robotu, my z Dimoju Grycenko startuvaly Master of Code (MOC). Napevno, ja proviv tam dev’jať čy desjať rokiv. Ce buv duže dovgyj period, cikavyj i zahoplyvyj. Todi šče vidbuvalosja stanovlennja IT-spiľnoty v Čerkasah, tomu stvorennja GeekHub bulo paraleľnym trekom. Takož ja probuvav svij peršyj startap, tež u ramkah Master of Code.

Dobrjačyj šmat žyttja u mene pov’jazanyj z MOC. Ja teplo prygaduju cej period. Pislja MOC u nas buv startap, z jakym my їzdyly v Amsterdam na startap akseleraciju. My pidnjaly tam perši groši, a potim v mene buv šče odyn startap, z jakym ja poїhav uže v San-Francysko. Pizniše my jogo prodaly i ce pryvelo mene tudy, de ja je zaraz.

DA: Jak ty vse-taky potrapyv v Koinbejs?

Nik: Horoše pytannja. Blokčejnom my počaly cikavytysja z Timom, moїm partnerom, koly prodaly odyn iz našyh startapiv v Intellectsoft. Ce kompanija, jaka, okrim inšogo, zajmalasja rozvytkom tehnologiї blokčejn. U nyh bulo dekiľka proektiv, ale ce ne bulo upakovano v jakyjś produkt abo servis. Koly my pryjednalysja do nyh, nam skazaly: «okej, čy hočete zajmatysja cijeju novoju, innovacijnoju temoju?» My rozgljanuly tehnologiju i v pidsumku vyrišyly, ščo blokčejn jak tehnologija, naviť do kryptovaljut (bo kryptovaljuty – ce odna vertykaľ, a blokčejn – goryzontaľ) – ce dosjagnennja, tehnologičnyj proryv. Ce vse zminjuje abo prynajmni maje potencial use zminyty. I my počaly zajmatysja same cijeju tehnologijeju vseredyni Intelektsoftu.

My počaly dyvytysja, jaki je korystuvaćki kejsy i jak cja tehnologija vzagali rozvyvajeťsja. My cym zajmalysja, ne pam`jataju, roky pivtora-dva, a potim ja vyrišyv sprobuvaty ščoś nove. Ja počav dyvytysja, jaki je kompaniї v sviti, ščo zajmajuťsja blokčejn-tehnologijamy j odnočasno uspišno їh komercializovujuť. Adže blokčejn – ce taka tema, jak internet na samomu počatku. Oś je rozuminnja internetu – pidključeni do mereži komp’jutery, – ale očevydno, ščo je potreba v DNS. Dali treba rozvynuty brauzery, popidtjaguvaty protokoly, inakše bulo by skladno korystuvatysja cym internetom.

DA: Zvisno: počytav pro ńogo na paperi i ščo teper iz nym robyty?

Nik: Absoljutno, jak dlja zvyčajnoї ljudyny: jak ce rozvynuty?

DA: Te ž same zaraz z blokčejnom: bagato hto v novynah slidkuje za kursom bitkoїna, nu i ščo? Jak ce vplyvaje?

Nik: 100%. I tomu bulo bagato kompanij, jaki startuvaly z togo, ščo vony hotily pobuduvaty na ćomu biznes. Vony bačylysja sens i kazaly «okej, davajte rozvyvaty». Ale ničogo ne rozvyvajeťsja bez kešu, prynajmni v ćomu typi biznesu. Cash is King. Tomu vyžyly lyše ti kompaniї, jaki ne tiľky zrozumily jak možna vykorystovuvaty blokčejn v riznyh scenarijah, a i jak na ćomu možna zarobljaty groši. Zavždy isnuvala problema: odni kompaniї koncentruvalysja vyključno na zarobitku grošej: vony jšly v kryptovaljuty, birži, brokery i t.d. i prosto zarobljaly na trejdyngu j [torgovyh] ob’jemah. Inši kompaniї buly biľš idejni: vony govoryly «okej, blokčejn – ce nabagato šyrše, niž kryptovaljuta; davajte budemo robyty fajlovu merežu, decentralizovanu, davajte robyty decentralizovanyj brauzer i DNS i t.d. Ci hlopci maly klasni ideї, buly glybokymy profesionalamy svojeї spravy, ale vony ne zmogly peretvoryty ce v biznes.

DA: Poky ščo.

Nik: Poky ščo. Ale bagato z nyh [kompanij] vže povmyraly. Inši šče trymajuťsja nepogano. Odnak koly ja podyvyvsja na Coinbase, to pobačyv jak elegantno cja kompanija pojednuje ci dva komponenta. Vže todi v nyh bula perša gilka biznesu, koly vony zarobljaly na torgovyh ob’jemah – brokerstvo, obminnyk. Ale v toj že čas vony elegantno počaly vyvodyty produkty, typu «kastodian», typu custody, koly vony robyly SaaS produkt. V odnomu z nyh, napryklad, možna trymaty svoї kryptoaktyvy bezpečno. Adže ty znaješ, jakščo trymaty їh na komp’juteri, toj možuť zlamaty; jakščo trymaty na holodnomu gamanci, jogo možna vtratyty. Ci hlopci maly vijśkovu nadijnisť dlja zberigannja aktyviv i vony – raz! i počaly proponuvaty ce jak poslugu.

DA: Odnym rečennjam dlja našyh sluhačiv možna pojasnyty, ščo ce, po suti, novyj typ bankiv dlja novogo typu grošej.

Nik: Absoljutno. Jak zoloto. Prypustymo, u tebe je dekiľka kilogramiv zolota. Ty budeš jogo vdoma trymaty? Pogana ideja, jakščo budeš. Švydše za vse ne budeš. Tobto, u tebe je jakeś shovyšče dlja zolota, de ty jogo trymaješ. Abo jogo trymajuť dlja tebe. Te same z bitkoїnom: zoloto možna vynesty, a [gamaneć] bitkoїna možna zlamaty, jakščo ne stežyty za IT-gigijenoju. Tomu isnujuť shovyšča u kompanij, jaki nadajuť taku poslugu. Vony kažuť: «jakščo u tebe zabagato bitkoїniv abo jakyhoś inšyh kryptovaljut, skladaj їh u nas, a my tobi budemo nadavaty dostup do ćogo vśogo, zabezpečujučy krutu zahyščenisť cyh aktyviv za fiksovanu sumu». Nu, i ce vlasne odyn iz produktiv coinbase. I tomu ja pobačyv te, ščo vony tak kruto pojednujuť, te na čomu možna zarobljaty groši, z tym, ščo bude rozvyvaty ekosystemu, i prosto zakohavsja. Čerez kiľka misjaciv ja znajšov sebe v Koinbejsi jak prodakt-menedžer.

DA: Čy možeš ty podilytysja cym procesom, vid togo momentu jak ty pobačyv vakansiju čy zakohavsja v neї? I jak ty šukav pidhody, projšov interv’ju ta gotuvavsja do nyh? Ja dumaju, ščo bagaťom našym ajtišnykam bude cikavo ce počuty.

Nik: Vau, ce buv šče toj proces. Znovu taky, ja ne takyj krasavčik z super dosvidom – vzjav ta j u paradni dveri vvijšov: «hlopci, viźmiť mene na robotu». A vony taki: «Tak, tak, Nik, my tebe čekaly». Naspravdi, koly ja zrozumiv, ščo meni cja kompanija podobajeťsja, ja vyrišyv zajty z paradnogo vhodu, i z paradnogo vhodu mene vystavyly, oś. Inšymy slovamy, ja vidpravyv svoje CV, na CV naviť ne vidpovily, možlyvo pizniše vidpovily, tam dekiľka tyžniv potomu, i skazaly «vybačte, vy nam ne pidhodyte».

DA: Ty čekav cijeї vidpovidi čy v tebe paraleľno vže buv plan B?

Nik: Ni, ja podavavsja do bagaťoh inšyh kompanij. Ja podavavsja tam v Facebook, Google, bagato inšyh kompanij. Ty ne hočeš prosto opynytysja zaležnym vid jedynogo variantu. U tebe je jakiś zapasni varianty tež. I tomu ja paraleľno prohodyv interv’ju v inšyh kompanijah. V peršyj raz mene rozvernuly, pislja čogo ja zrozumiv, ščo potribno zahodyty na druge kolo, tiľky vže rozumniše. Ja počav šukaty ljudej, jaki pracjujuť v cyh kompanijah. Referaľna systema – ce duže kruta systema. Ce ne pro «zarobyty grošej», jakščo ty pryvedeš kogoś v kompaniju i [kandydat] pidijde, a ce biľš jakisni lidy dlja rekrutyngu, taki sobi pre-approved. Tobto, koly ty pracjuješ v Coinbase, to tebe vže znajuť: ty – rozumna ljudyna, profesional, i koly ty ručaješsja za svogo druga, kažeš, ščo vin tež profesional, to rekruter švydše govorytyme z tvoїm drugom, niž iz prosto ljudynoju, jaka vhodyť čerez paradni dveri.

DA:  A jak ty znajšov taku ljudynu? Jak ty z neju poznajomyvsja?

Nik: Netvorking. Kvartyrnyj-kompleks u Kremnijevij dolyni, de my žyly – tam bagato riznyh simej prožyvaje, rosijśkomovnyh i ni. U Mauntin-vju vzagali duže bagato rosijśkomovnyh. Tam bula sim’ja z dočkoju, viku jak moja Mišeľ, i vony razom gralysja, a my rodynamy tovaryšuvaly. Maks – tato cijeї divčynky – pracjuvav inženerom u Coinbase. I ja takyj: «duže cikavo». Pospilkuvavsja, porozpytuvav jak tam use zseredyny, jak vse pracjuje, i vin zrobyv meni referal. Te same vidbuvajeťsja u Fejsbuci ta Gugli: ty nikoly ne otrymuješ – nu, duže ridko – otrymuješ vidpoviď, jakščo zahodyš z paradnyh dverej.

Zavždy treba šukaty referaly. Ce taka best practice, pro jaku ja vsim kažu. Šukajte vseredyni kompaniї odyn abo krašče kiľka kontaktiv, jaki zmožuť vas porekomenduvaty. Je systemy, jaki isnujuť v kompanijah, de možna rozmistyty CV i tam, zazvyčaj, zapytujeťsja «vy znajete cju ljudynu? Čy porekomendujete її, vid nulja do desjaty?». Čomu vy dumajete, ščo vona bude horošym kandydatom na cju pozyciju? J ot ljudyna zapovnjuje cju spravu. V zaležnosti vid jakosti cijeї informaciї i togo jak vas opysaly – spodivajusja, ščo pravdyvo, – todi z vamy zv’jažuťsja. Jakščo projšov ci vorota – peršyh ohoronciv, tak by movyty, – todi ce vže povnistju na tobi.

Koly vže spilkuješsja na interv’ju, tam treba prosto duže kruto gotuvatysja. Rozumity, do čogo same potribno gotuvatysja, ščo važlyvo dlja interv’jueriv ta jaki sygnaly vony šukajuť. I tut u prygodi stajuť knyžky. Je taki jak Cracking the PM Interview. Tam bukvaľno rozpysujeťsja te, jak provodyťsja interv’ju v Gugli, v Microsoft, v Apple ljuďmy, jaki ci interv’ju provodyly.

Zapys podiї GeekTalks pro stan IT v SŠA

DA: Sluhaj, take pytannja. Ja čytav podibni statti, jaki dajuť vyžymku po suti, i odyn z avtoriv kazav, ščo «navpaky, ne sluhajte ci knyžky». Movljav, ce vže ne pracjuje, ale oś ty, sydyš peredi mnoju, i vže pracjuješ u Coinbase.

Nik: Dyvyś, odyn pidhid, ce koly ty bereš i vse kopijuješ, prosto zazubrjuješ. Inšyj pidhid – ce koly ty vlovljuješ duh knyžky, te, ščo tobi namagajeťsja pojasnyty avtor; ty vlovljuješ spiľnyj naprjamok. Tak, ti pytannja, jaki napysani v knyzi, same ci pytannja ne buduť zadavaty; možlyvo, naviť shoži pytannja ne stavytymuť. Zate čerez ci pryklady ty pobačyš, pro ščo vony pryblyzno pytajuť.

Oś, napryklad, z neščodavńogo. V Gugli їm use odno na poperednij dosvid. Ne vse odno, pevno, tiľky rekruteru, jakyj robyť poperednij vidbir: ty validnyj kandydat čy ni, maješ referaly čy ni. Ale Google perevirjatyme konkretno za tŕoma faktoramy: produktove myslennja, produktove vykonannja ta šče dejaki njuansy. I tobi vkraj važlyvo navčytysja zčytuvaty sygnaly, jaki vony znimajuť z tebe.

Potribno rozumity, ščo tebe jak produktovogo menedžera švydše za vse pytatymuť pro metryky, priorytyzaciju metryky, jak ty obyraješ metryky. Na produktovomu myslenni tobi švydše za vse daduť kudy biľšu problemu: prydumaj kaľkuljator dlja slipyh ditej. I dyvytymuťsja, jak by ty cej produkt pobuduvav, vony buduť dyvytysja jak ty pidhodyš do samogo zavdannja. Inodi Google praktykuje – raniše bagato praktykuvav, zaraz uže menše – praktykuje jakiś zovsim boževiľni zadači. Napryklad, skiľky m’jačykiv dlja goľfu pomistyťsja u Boїng-747? Treba rozumity, ščo ty možeš buty super dosvidčenym tovaryšem, ty može buty klasnym produktovym menedžerom, ale tebe ce prosto može pryvesty v stupor.

DA: Ty možeš meni daty čitku vidpoviď, ale vony prosto perevirjajuť tvij typ myslennja, jak znahodyš pidhid do vyrišennja toї čy inšoї problemy abo zavdannja.

Nik: Absoljutno. Vony hočuť pobačyty: ty zljakaješsja abo prosto skažeš «pivtora miľjona», ne dumajučy. Abo ž počneš dumaty, dekompozuvaty zavdannja na prostiši častyny j vyrišuvaty ci prosti častyny, skladaty їh razom. Tobto, vony dyvljaťsja na tvoju zdatnisť vyrišuvaty problemy i oś ce tobi duže dopomože. Ja pročytav cju knygu, ja zrozumiv, čogo vony pragnuť i ščo buduť perevirjaty. Ce meni dopomoglo v interv’ju, z tym že Guglom, Majkrosoftom i Koinbejs.

U coinbase vzagali vdalo vyjšlo: vony davaly domašnje zavdannja – pevnyj koncept, – jakyj potribno bulo produmaty jak servis čy produkt. Tobto, ce ne v reaľnomu časi, a tobi dajuť možlyvisť deń čy dva pidgotuvatysja. I vyhodyť, ščo u mene bula možlyvisť spokijno sisty i bez paniky rozibratysja, produmaty vse, pošukaty i zrobyty prezentaciju. Potim ja cju prezentaciju pokazuvav na їh sajti. Nu vse projšlo dobre projšlo. Mene poganjaly šče po kiľkoh interv’ju, ale v rezuľtati daly ofer.

DA: Kruto, a jak tobi vseredyni Coinbase? Tobto, je kartynka, jaku vony čerez PR aktyvnosti namagajuťsja donesty zseredyny nazovni, jak ce vygljadaje naspravdi?

Nik: Nu dyvysja, je konfidencijna častyna, v jaku ne budu zaglybljuvatysja. Čomu ja vyrišyv pracjuvaty v Coinbase? Tomu ščo, po-perše, ce naprjamok kompaniї. Ce odna sprava, a vnutrišnja kuľtura – inša. Koly prohodyš interv’ju v riznyh kompanijah, to vidčuvaješ ljudej.

DA: Adže ne tiľky tebe perevirjajuť, a j ty їh; ty dyvyšsja, ščo ty tut zmožeš i čogo hočeš dosjagty?

Nik: Absoljutno. Ce klasnyj moment, tomu meni zdajeťsja, ščo ce takož praktyka. Ne pozycionuj sebe, načebto perevirjajuť tiľky tebe, a ty perevirjaj їh tež. Koly zapytujuť, jaki u vas je pytannja, to nepravyľno skazaty, typu, «nu nijakyh pytań nemaje». Dumka v tebe točno je, druže, stav zapytannja.

DA: Aga, v tebe je možlyvisť zberegty sobi čas, nervy, jakščo raptom cej robotodaveć tobi ne pidijde.

Nik: Tak. Kompanija može buty dobre rozreklamovana i tak dali. Naspravdi z Guglom u mene tak i vyjšlo. Ja dumav, ščo Google – ce nu prosto svjati, jakiś Junikorny i tam perežyvaješ taki ž nejmovirni vidčuttja. Ce klasna robota, tak bulo bagato v čomu, ale koly kompanija velyka, to čymalo zaležyť vid togo, v jaku komandu ty potrapljaješ.

Je rizni ljudy, znaješ. Čym biľša kompanija, tym menše možlyvostej vsih pereviryty, u u tomu čysli kuľturu i jaki tam je ljudy, z oznakamy toksyčnosti čy šče čogoś. Znaješ, je ljudy, z jakymy počuvaješsja ne v svoїj tarilci. A je taki, z jakymy odrazu vidčuvaješ, ščo ce horoša ljudyna. Koly ja vybyrav miž tym, kudy jty – miž Guglom, Majkrosoftom i Koinbejs, – dlja mene ce ne bulo problemoju. Bo koly ja prohodyv interv’ju v Coinbase buly, šisť čy sim osib, jaki provodyly spivbesidu, buly skromni, spokijni i super glyboki profesionaly. Pry ćomu vony ne vyhvaljajuťsja. I ty rozumiješ, ščo ce duže kruti hlopci ta divčata, ce same ti komandy, jaki ja sam pid sebe pidlaštovuvav, koly robyv startapy.

V Gugli bulo skladniše. U dekiľkoh vypadkah ja vidčuv, ščo tut «ne vse tak prosto». Okrim togo, v Koinbejsi ja pracjuju z kolegamy z SND ta Štativ. I zazvyčaj u vitčyznjanyh kompanij ne tak rozvynuta kuľtura. Ale tut počuvajusja komfortno, koly znaju, ščo do tebe stavljaťsja jak do profesionala, i ty stavyšsja do inšyh jak profesional. Vy prypuskajete, ščo u vsih dobri namiry, i naviť jakščo ščoś pogane vidbuvajeťsja, to vy prosto z’jasovujete ce pytannja. Ce, na moju dumku, je osnovoju kuľtury kompaniї.